Henning74:
Hallo an alle Teilnehmer
Thomas Wüppesahl:
Hallo zurück von Thomas Wüppesahl aus Geesthacht-Krümmel
Sascha Braun:
Guten Abend
karl2nrw:
Guten Abend
Gast26 (Gast):
Herr Wüppesahl ist doch gar kein Polizist mehr
Henning74:
Hallo an alle Teilnehmer, zweiter Versuch
Gast27 (Gast):
Hallo an alle
Gast26 (Gast):
Hallo
Sascha Braun:
Aber ein interessanter Diskutant.
Gast26 (Gast):
warum? Weil er wegen versuchten Raubes im Knast gesessen hat?
Thomas Wüppesahl:
stimmt. Genau wie Herr Braun bin auch ich ein interessanter Diskutant und - vor allem - ich war über 35 Jahre bei der Polizei Hamburg
Gast512 (Gast):
hallo
Sascha Braun:
Nein, weil er eine Meinung vorträgt, über die es sich lohnt zu diskutieren.
F21 Moderator:
Guten Abend und herzlich willkommen zum Frontal21 Chat. Thomas Wüppesahl von derBundesarbeitsgemeinschaft kritischer Polizistinnen und Polizisten und Sascha Braun, Justiziar des Bundesvorstandes der Gewerkschaft der Polizei werden jetzt 21.45 Uhr bis 22.30 Uhr hier das Thema Kennzeichnungspflicht für Polizisten: Chance oder Gefahr? im Pro und Kontra diskutieren und auf Fragen antworten. Ganz herzliche Bitte: Den beiden Experten Zeit und Gelegenheit zum Antworten geben.
Sascha Braun:
Und fair sollte man auch bleiben.
flashy:
hmmm ich findes es gut mit einer kennzeichnungspflicht....aber bitte doch mit wechselnder nummer
Gast111 (Gast):
Guten Abend zusammen, ich selbst wurde angegriffen und das Verfahren gegen die Polizisten sofort eingestellt. Ausser meine Staatsbürgerschaft abgeben, kann man nix machen. Ich bin für Kennzeichnung und Videoüberwachung.
Gast516 (Gast):
jop
Gast610 (Gast):
andersherum, was spricht den gegen eine kennzeichnung?
karl2nrw:
die Idee mit der Wechselnden Nummer hatte ich auch
Raul:
Ist doch keine Frage ! Natürlich müssen Polizisten Namen oder zumindest Nummern tragen . Es werden einfach zu viele Straftaten tagtäglich von denen verübt .
Gast218 (Gast):
Guten Abend. Wie wäre es eigentlich mit einer Art Deckname, sodass Racheakte im privaten Raum ausgeschlossen werden?
Gast512 (Gast):
wennman genau hinsieht, dann erkennt man kennzeichnungen drpol.-beamten
Gast241 (Gast):
nabend
Gast333 (Gast):
Hallo!! Sehr gut Gast 218!
Sascha Braun:
Ich halte den Vorwurf der tagtäglichen Straftaten durch Polizisten für extrem überzogen.
flashy:
es muss sichgesteltt sein das ein beamter auch abends allein mit seinem hund auf die starsse kann
Awes:
Guten Abend zusammen
Gast522 (Gast):
Hallo ich bin Polizeibeamtin in Berlin.
Gast516 (Gast):
Wenn dir einer mit Schlagsock gegenübersteht kannst du aber nicht genau hinsehen..
TheWolf:
Guten Abend
Gast218 (Gast):
Danke Gast333. Ein Kunstname wäre nämlich besser zu merken als eine Nummer
Gast420 (Gast):
Was spricht denn dagegen, dass Polizisten gekennzeichnet werden? Muss ja nicht mit Klarnamen sein...
Gast39 (Gast):
Herr Wüppesahl mag ja den Club .... Kritischer Polizisten ... leiten, ist schon lange kein Polizist mehr und zum Thema Gesetzestreue wahrscheinlich der falsche Mann
Gast333 (Gast):
Man solte mal auf Erfahrungen bei anderen Staatsbediensteten zurückgreifen. Bei der Bundeswehr ist die Verwendung von Pressenamen geduldet.
Gast624 (Gast):
Für eine Kennzeichnungspflicht. Meinetwegen mit wechselnden Kennzeichen. Es sollte aber darauf geachtet werden, dass sie deutlich sichtbar und schnell erfassbar sind (Foto, Video, im Gerangel merken können).
joern-2012:
Da setzt Frontal21 uns ja einen überzeugenden Experten vor: Das Landgericht Hamburg verurteilte Wüppesahl am 7. Juli 2005 wegen der Vorbereitung und Versuchs der Beteiligung an einem Raubmord und Verstoßes gegen das Waffengesetz zu einer Freiheitsstrafe von viereinhalb Jahren. Nach der zurückgewiesenen Revision wurde das Urteil rechtskräftig. Er wurde daraufhin aus dem Polizeidienst entfernt. (Quelle: Wikipedia)
Melmanny:
Indirekte Kennzeichnung ist ein vertretbarer Mittelweg. Gegen Täter-Polizisten und gegen Racheakte!
Gast512 (Gast):
aber im nachhinnein
Gast353 (Gast):
Straftaten von Polizisten??? Oh Man...was ist das denn für ein Blödsinn???
Gast414 (Gast):
Guten Abend. Ich frage mich, warum sich die Polizei immer mehr Beleidigungen und Hassgesängen anhören muss? Kommt wahrscheinlich nicht aus dem nichts oder?
Gast337 (Gast):
Es muss gerade bei Demonstrationen eine Kennzeichnungspflicht geben, da Gewalt auch oft von Polizisten ausgeht (siehe Stuttgart 21, 1. Mai in Berlin etc.)
Gast246 (Gast):
ich bin auch polizist. ich nehme mein gegenüber ernst und überdenke mein handeln bevor ich handle. von daher hab ich auch kein problem mit irgendwelcher kennzeichnung.
TheWolf:
Was spricht dafür - dass auch Demonstranten ihren Namen offen an der Brust tragen ??
Gast529 (Gast):
Sehr geehrte Damen und Herren, die Sendung ist schlichtweg eine Unverschämtheit. Es geht nicht darum dass Polizeibeamte die ohne Grund unmittelbaren Zwang anwenden bestraft werden, sondern, dass eine ganze Berufsgruppe, welche tagtäglich Ihr Leben für die Bürger dieses Land einsetzt verunglimpft wird. Die Polizisten erwarten gar nicht den Dank und auch kein Schulterklopfen, aber Respekt ist man Ihnen schuldig. Die Polizei von Los Angeles als gutes Beispiel zu nennen, entbehrt schon nicht einem gewissen Humor, jener Polizei, welche in den USA als sehr korrupt und manipulierbar gilt. Aber mit Thomas Wüppensahl einen Experten für den Chat zu stellen, schlägt dem Fass den Boden aus, hier nur ein kurzer Auszug über den Werdegang des Herrn Wüppensahl: Am 10. Mai 2004 wurde Wüppesahl vom Landgericht Hamburg wegen angeblicher Nötigung, Körperverletzung und Verfolgung Unschuldiger zu einer siebenmonatigen Haftstrafe verurteilt. Das Hanseatische Oberlandesgericht Hamburg hob dies am 20. Dezember 2004 als ein weiteres Fehlurteil auf.[1] Am 25. Oktober 2004 wurde Wüppesahl wegen des Verdachtes der Vorbereitung einer Straftat verhaftet. Informant und Hauptbelastungszeuge der Staatsanwaltschaft war ein ehemaliger Polizist und Kollege Wüppesahls sowie Mitglied der Kritischen Polizisten. Dieser besorgte zum Schein eine unbrauchbar gemachte Pistole aus Polizeibeständen und ein Messer für Wüppesahl, mit denen ein Überfall auf einen Geldtransport durchgeführt werden sollten. Die Festnahme fand bei der Übergabe in der Wohnung des Bekannten statt.Quellle: Wikipedia
Gast111 (Gast):
Mir haben die Beamten auf den Kopf und ins Gesicht getreten. Nix ist passiert. Ich bin für Videoüberwachung. Ich muss als Dipl.Ing. auch alles dokumentieren.
Henning74:
Hallo
Raul:
Ist doch eine Schutzbehauptung . Niemand wird sich rächen an denen . Und Schwerverbrecher die kriminelle Polizisten zur Rechenschaft ziehen wollen bekommen trotzdem die Privatadresse heraus .
Gast634 (Gast):
ich habe auch schon viel schlecht erfahrung mit der Polizei auf demos gehabt..............die Polizei ist und bleibt einen verlängerter Arm der Politik auf kosten .........wer würde es erraten der steuerzahler.........
Fabio00:
Die Demondstranten dürfen sich alles erlauben?
Gast333 (Gast):
So wie beim der BW würde ich es als Polizist auch machen, dann heißen alle Müller, wer will es im Gefecht nachweisen?
Gast645 (Gast):
was ist das für ein system in dem beim aufeinandertreffen von polizist und bürger der polizist mehr wert hat da bei einer straftat der polizist fast immer ungescholdener davon kommt als der bürger mit derselben straftat
Gast131 (Gast):
hallo, ich hatte nicht nur einmal probleme mit pol- beamten, die sich hinter ihrer Uniform versteckten. Also dafür. Ein guter Cop muss sich nicht verstecken
Gast632 (Gast):
Guten Abend. Also ob es 'täglich' zu Straftaten durch Beamte kommt mag sicherlich übertrieben sein, allerdings stelle ich mir schon die Frage, wie ich unter bestimmten Umständen die Identität von Polizisten erfahren soll.
seralina:
also... ich denke mir... das die polizei auch geschützt werden muß... und vor allem... wenn so eine kennzeichnung da ist... da wird auch jeder einfach mal ne nummer sagen die der polizist hat
Jon:
ich möchte mal anmerken als Leidtragender der Stuttgarter Prügelorgie, dass ein Polizist der sich nicht durch Gewalttätigkeit strafbar macht, auch durch die Kennzeichnungspflicht keinerlei Probleme haben wird. Wenn die Gewerkschaft der Polizei dies ablehnt, ist das nicht nur ein Verstoß gegen die Transparenz, die Gewerkschaft deckt damit kriminelle gewalttätige Beamte
Thomas Wüppesahl:
Liebe Mitdiskutanten, wußten Sie eigentlich, dass In den meisten Mitgliedstaaten der Europäischen Union (EU) besteht eine Pflicht der Kennzeichnung zum Zweck der persönlichen Identifizierung besteht und es - bis auf vereinzelte Fälle aus Spanien - nie eine Beanstandung im privaten Bereich etc. gegeben hat?!
Gast160 (Gast):
Die angeblichen Beamten brauchen sich dann auch nicht wunder, wenn mit IHNEN das SELBE passiert, wie letztens mit dem STAATSANWALT im Gerichtssaal :-)
Gast365 (Gast):
Polizei erlaubt sich zu viel! Und keiner macht was! Nicht nur Bei Demonstrationen sonder vor allem auch bei Fussballspielen!
Gast333 (Gast):
ich befürworte eine Kennzeichnung mit anonymer Zuordnungsmöglichkeit.
Gast556 (Gast):
Meiner Meinung nach kann man darüber bei geschlossenen Einheiten, die auf Demo oder Fußballspielen eingesetzt werden, darüber reden. Bei Polizeibeamten im täglichen Dienst auf der Straße fände ich eine Kennzeichnung nicht angesagt.
Gast414 (Gast):
Gast160 Sie haben recht!!!! Wirklich
Gast352 (Gast):
Oft werden gewalttätige Auseinandersetzung ausschließlich von PolizistInnen provoziert.
seralina:
ich bin absolut dagegen
Gast241 (Gast):
ich selbst wurde auch opfer von polizei und natürlich wurde der polizist trotz erdrückender beweislage geschützt, ein polizeibeamter hat von seinem dienst pc aus auf meine daten zugegriffen und unter anderem ein foto das bei der polizei von mir gemacht wurde an einen hooligan weiter geleitet der mich dann massiv bedroht hat, dies konnte er machen da auch meine persönlichen daten von dem polizisten weiter geleitet wurde
Gast516 (Gast):
Gast 365 recht hast du beim Fußball ist es auch sehr extrem..
Gast645 (Gast):
gerade auf der straße bei alltäglichen dienst
Sascha Braun:
Die permanente videografische Überwachung von Diensthandlungen stellt eine erhebliche Belastungen der eingesetzten Beamten dar, die aber in der Regel in der Öffentlichkeit so nicht wahrgenommen wird, deshalb thematisiert diesen Aspekt die GdP.
Gast645 (Gast):
immer
Gast27 (Gast):
Als Otto-Normalbürger muss ich mich auch ausweisen und werde für Tätlichkeiten zur Rechenschaft gezogen.
Gast512 (Gast):
awrum müssen sich polizisten kennzeichnen und das polizeiliche gegenüberr nicht???
Gast645 (Gast):
kennzeichnung ohne ausnahme
Fabio00:
Wenn die Polizei wieder so handeln würde wie in Amerika hätten die Leute wenigstens wieder Respekt vor ihnen
Gast516 (Gast):
Aber die Überwachung von diversen Fußballfans ist gerechtfertigt ?
Gast522 (Gast):
HAllo ich bin polizeibeamtin in Berlin,ich persönlich halte nicjts von POLbeamten sicherlich gibt es schwarze Schafe die sich die Anonymität zu eigern
Gast630 (Gast):
geht das thema nicht an der eigentlichen sachlage vorbei?
Gast627 (Gast):
die polziei wird immer mehr feindbild für die gesamte jugend und brauch sich durch ihre taten nicht wundern das ihnen immer mehr hass entgegenkommt
Rockenstein:
Fakt is die Versammlung war aufgelöst, wer sich dort aufgehalten is auch selbst schuld
Gast636 (Gast):
Kennzeichnungspflicht ist nichts perverses. Es kann nicht sein, dass einzelne Poliszisten aus der Anonymität heraus, mal deftig hinlangen können ohne Konsequenzen.
flashy:
ich wäre auch dafür das es eine art wehrbeauftragter für die Polizei um den Chorgeist und kadavergehorsam endlich zu brechen...bei der bundeswehr hat es auch geholfen
seralina:
na klar... wenn die fussballfans immer wieder so einen mist machen
Jon:
ja genau gast 241, das kommt noch dazu, dass Polizisten grundsätzlich vor Gericht gedeckt werden und Bürger noch mit Anzeigen gewakttätiger krimineller Polizisten rechnen müssen
Gast645 (Gast):
es gibt zuviele schwarze SCHAFFE
Gast38 (Gast):
nun, es kommt hier genau zu Wort, wie ich es vermutet habe. Eine Rechtfertigung der Taten der Beamten, wegen Beleidigung derer,... wie bitte? Ich kann auch keinem ins GEsicht schlagen, weil er mich beleidigt.
Rockenstein:
..und wer schütz die Beamten...???
Raul:
Ich erstatte regelmäßig Strafanzeigen gegen Staatsdiener wegen Korruption mit dem Ergebnis das nichts passiert . Es kommen dummdreiste Antwortschreiben von den vorgesetzten Behören . Die Ganoven decken sich . Eben genau wie bei anderen kriminellen Banden .
seralina:
genau rockenstein
seralina:
keiner
Gast634 (Gast):
warum geht die Polizei auf ruhige Demonstranten los??????????????? Hier ist doch schon das erste Problem.....
Gast549 (Gast):
eigentlich ist es nicht gerade erbauend wenn die eine seite sich nicht vermummen darf aber Poliisten dies tun und mit Helm warum sollten sie jetzt nach erfolgreicher nicht mehr erkunnung eine Nummer tragen ¿
Gast636 (Gast):
@Rockenstein: Es ist ihr Jovb
Gast512 (Gast):
es gibt aber auch den schwarzen block!!!
Gast688 (Gast):
Was ist denn hier los? Bin ich in eine LINKEN Diskussion GEGEN Polizisten geraten ?
Gast352 (Gast):
@rockenstein: und wenn es da tote gegeben hätte, würden sie dann genauso sprechen?
Rockenstein:
nix ruhige Demona
Henning74:
Sehr geehrter Herr Wüppesahl, es ist doch ganz einfach, wenn man von mir als Polizeibeamten bei Demos und Einsätzen eine Kennzeichnungspfllicht fordert, dann kann ich doch auch erwarten, dass bei Demos die Teilnehmer ein Namensschild tragen oder nicht! Oder ist Vermummung jetzt nicht mehr strafbar!
Gast645 (Gast):
die beamten setzten sich slebst der gefahr
Gast645 (Gast):
aus kleiner zwingt sie
Gast111 (Gast):
Ein permanente Videoüberwachung schützt Bürger und Polizisten. Was ist dagegen einzuwenden. Ohne BVG-Video wären auch diese Täter nie überführt worden.
Gast645 (Gast):
also wieso schützen
Gast516 (Gast):
Seralina zum Teil provozieren Polizisten bis zum geht nicht mehr...
Awes:
ich wurde auch zum verhängniss von Polizeigewalt und ich wollte wissen ob ich mich zu jemanden wenden kann?
mitschreiber:
Wieso wird immer von Namensshcidlern gesprochen. Kennzeichnung mit Buchstaben udn zahlen wär doch das beste und würde den Argumenten den Wind nehmen
Gast522 (Gast):
machen aber ich mache darauf Aufmerksam, dass der Großteil der Beamten seinen Dienst leistet und sich nichts zu Schulden kommen lässt.
Gast645 (Gast):
sie provozieren zu opft
Gast171 (Gast):
ich hoffe doch das Hr, Wüppesahl damals auch ein Namensschild getragen hätte
Jon:
ich möchte gerne vom Vertreter der Gewerkscjaft wissen, wie sich Bürger gegen kriminelle Beamte zur wehr setzen sollen, wenn sie nicht identifiziert werden können
Gast374 (Gast):
das der name nicht auf der uniform stehen muß um racheakte zu verhindern O.K, abeer
Gast627 (Gast):
permanente videoüberwachung das ist ja schlimmer als die stasi
Gast160 (Gast):
Beamte sind es ja auch nicht mehr, besitzen ja noch nicht mal mehr AMTSAUSWEISE, sondern nur Dienstausweise der BRD GmbH
Melmanny:
Gast634 Demonstranten werden angesprochen. Hören sie nicht zu müssen sie fühlen.
Sascha Braun:
Henning 74: sehr guter Aspekt!
Gast590 (Gast):
Wo ist das Problem bei Kennzeichnung mit Nummern?
Gast218 (Gast):
mitschreiber: Bitte denken Sie an die Situation, es muss leicht zu merken sein
Frontal21-Moderator:
\help
Rockenstein:
könnt ihr nicht akzeptieren dass eine Versammlung wenn sie aufgelöst wurde nicht rechtmässig ist
Thomas Wüppesahl:
Die Fallbeispiele sind doch erdrückend: Für einen demokratischen Rechtsstaat ist es nachgerade absurd, dass Polizeibeamte über die uniformierte Ausstattung - die sollte ja gerade im Auftreten vereinheitlichen, Neutralität signalisieren, und nicht Verantwortlichkeiten atomisieren - seiner Polizeibeamten die individuelle Verantwortlichkeit auf nahezu Null schraubt, bei geschlossenen Einheiten Ku-Klux-Klan-Effekte eintreten und dies bundesweit vielfachst durch RichterInnen, StaatsanwältInnen sowie parlamentarische Initiativen belegt ist.
Frontal21-Moderator:
\help
Gast522 (Gast):
Ich möchte selbst entscheiden wem ich meinen Namen Mitteile und das tue ich sehr oft.#
Gast426 (Gast):
Ich als Polizeibeamter habe keinerlei Problem mit einer anonymen Kennzeichen, die keinen unmittelbaren Rückschluss auf meine Identität zulässt. Im Zweifelsfall kann dann jedoch im Rahmen einer Anzeige und nachfolgenden Ermittlungsverfahrens meine Identität offen gelegt werden ... wo sehen meine Kollegen da denn das Problem ?
Gast512 (Gast):
Nummern gibt es schon
Frontal21-Moderator:
\ help
Gast241 (Gast):
als ich anzeige gemacht habe gegen den polizisten der meine daten an den hooligan weiter geleitet hat wurde mir von der polizei in essen gesagt das dieser beamte dann nicht mehr lange im dienst sein wird, natürlich ist nichts passiert und der polizist wird weiterhin vom staat bezahlt
Gast624 (Gast):
Videoüberwachung verhindert keine Verbrechen, sie hilft allenfalls diese aufzuklören. Insbesondere Gewaltverbrecher schreckt sie aber kaum ab,
Gast645 (Gast):
recht haben und recht bekommen sind zwie verschieden dinge
flashy:
moderator......is ja lustig der brauch hilfe....sehr proffesionel
Gast529 (Gast):
Ich kann nur jedem Raten einmal in das benachbarte Ausland zu ziehen, damit er mal weiss was wirklich Polizeigewalt heisst, wir sind hier in Deutschland sehr zufrieden mit der Polizei und würden un manchmal wünschen das diese energischer durchgreiften dürfte.
Gast634 (Gast):
dem staat gehören die waffen, die schutzpatrolie und die Immunität. Solange se sich nicht ändert wir der Hass gegen die Zweckentfremdete Polzei wachsen...........................................................................................................................................................................................................................................................................................................................
Jon:
ich kann herrn Wüppesal nur zustimmen
Gast160 (Gast):
Gast 426: Beamter? Bediensteter der BRD GmbH! Mehr nicht! :-)
unschuldig:
polizisten mit nummern kennzeichnen
Gast241 (Gast):
täterschutz statt opferschutz
Gast374 (Gast):
das der name wegen racheakten nicht auf der uniform steht o.k aber was spicht gegen eine Nr? Versteh ich net?
Gast241 (Gast):
die können machen was sie wollen
Gast111 (Gast):
Videoüberwachung schreckt ab, damit keiner auf Bürger einprüget
DidiBrhvn:
Hallo Thomas,
Gast630 (Gast):
ich glaube die sachlage ist dass das problem eigentlich dass die grenzen was akzeptabel ist nicht mehr existieren. warum gibt es faelle von unangebrachter gewaltanwendung? warum wird die polizei nicht mehr respektiert? wenn man das wieder in den griff bekommt verliert sich auch die notwendigkeit dieser diskussion
Gast645 (Gast):
wir bezahlen die üpolizisten das sie uns schützen und schlagen
Gast627 (Gast):
die kennzeichnung bringt aber auch nur dann etwas wenn die polizei auch nicht die beamten schützt die straftaten begehen
Schwabenrebell:
Hallo Herr Wüppesahl - schön sie zu sehen und von Ihnen zu lesen! Gruß Thomas Zankl
Jon:
aber es wäre vielleicht gut, wenn mal weniger polemisiert sondern gefragt würde
Thomas Wüppesahl:
An Henning 74: Es fände keine Vorverurteilung statt. Gerade die staatliche Organisation - Ihre Polizei -, die gleich nach den Nachrichtendiensten, inzwischen alles mögliche kontrolliert und sogar präventiv auch in Rechtsstellungen der BürgerInnen hinein geht, argumentiert demagogisch von Vorverurteilung, wenn die Beamten mit Namens- oder Kennziffernschildern zu individualisieren wären. PolizistInnen sollen alles kontrollieren können und wollen unkontrolliert bleiben?! Wer kontrolliert die Kontrolleure?! Auch so kann man die Rechtsweggarantie des Grundgesetzes aus Art. 19, Absatz 4, aushebeln. Gewissermaßen faktische Immunität, wie sie z.B. sogar rechtlich für die Eurocops besteht?! - Das eine wie das andere sind permanente von den Instanzen - leider auch unseren Parlamenten - geduldete bzw. durch ihr Tun geschützte rechtsstaatswidrige Skandal-Kontinuitäten und Gift für jedes republikanische Gemeinwesen.
Gast27 (Gast):
Polizisten dürfen ihren Frust/ihre Hilflosigkeit nicht an Demonstranten auslassen!
Doris Buck:
Wenn den Polizisten eine Kennzeichnungspflich auferlegt wird, dann sollten auch die Demonstranten mit Namensschildern ausgestattet sein.
Henning74:
@ Herr Wüppesahl: Versuch der Beteiligung an einem Raubmord und Verstoß WaffG, sie haben doch allen Grund, kritisch eingestellt zu sein, oder nicht? Unbelastet ist Ihre Einstellung bestimmt nicht!
Jon:
und man auch die Antworten abwartet
Gast158 (Gast):
Guten Abend. Gelegentlich reise ich durchs Land um meinen Lieblingsfußballclub zu begleiten. Oft stehen uns hier unnötige Polizeiketten entgegen, die gefährlichen bösen Blicke der Beamten mal ganz ausgenommen. Aber wodurch ist es zu rechtfertigen, dass Polizeibeamte Sturmhauben tragen oder sich ein Tuch bis über die Nase ziehen? Die Hunderschaften präsentieren sich oft als Schlägertrupps, daher halt ich eine Kennzeichnungspflicht, zumindest per Nummer für nötig. Ich möchte keinesfalls das Verhalten einiger Mitreisender schönreden, aber die GdP kann doch derartiges nicht unterstützen. Ich frage Sie, wo ist da der Freund und Helfer-Aspekt wenn mir jemand mit Sturmhaube gegenüber steht, obwohl die Gesamtsituation völlig friedlich ist?
Gast632 (Gast):
Ähm, wie funktioniert eigentlich dieser Chat? In dieser Form ist das doch total unproduktiv.
Marco:
Die meisten Polizisten gehen nicht auf Demostranten zu, sie werden angegriffen. Ich Persönlich wurde mit Steinen und Mollis beworfen. Schuld daran ist die 68. Faulenzer und Taugenixe..
Gast627 (Gast):
das ist ja totaler schwachsinn doris.
Gast218 (Gast):
r Text"
Gast241 (Gast):
das einzige was passiert ist, das einige monate später die kripo vor meiner tüt stand und meinen pc mitgenommen hat, eindeutig eine racheaktion von diesem polizisten
Gast516 (Gast):
Gast 158 richtig..total richtig !
Raul:
Videoüberwachung ?! Was nutzt das wenn alle Speichermedien dieser verschwinden . Wie bei der Hinrichtung in Bad Kleinen auf dem Bahnhof .
Gast630 (Gast):
@632 stimmt genau
Gast549 (Gast):
selbstverständlich sind wir vor dem Gesetzt alle gleiche nur manche sind viel gleicher ;)
Gast645 (Gast):
gast27- machen sie aber
Gast426 (Gast):
@Moderator: Wären es möglich, etwas Struktur in dieses Chaos hier zu bringen ?
Gast352 (Gast):
@Marco: so einen blödsinn hab ich ja noch nie gelesen!
Gast111 (Gast):
Seit der Prügelattacke gehe ich nicht auf Demos mehr und möchte auch keinen Polizisten mehr privat oder beruflich begegnen
edietl:
Wenn einer den ganzen Tag mit einem Revolver oder Pistole herumlaufen mag, ander durchschnüffeln und anherrschen mag, dann hat er ohnehin eine Macke, dass kann niemals mein Freund sein!
DidiBrhvn:
Hallo Thomas, hier ist Didi aus Bremerhaven. Ich war mehrfach bei Deinem Schauprozeß und auch bei Klima eV.
Gast261 (Gast):
kennzeichnung bitter nötig wenn man das verhalten der polizei auf demos oder fusballspielen betrachtet!!
Gast482 (Gast):
der chat ist sehr schlecht organisieret - mal so am Rande!
Thomas Wüppesahl:
An alle TeilnehmerInnen: Wir Kritischen PolizeibeamtInnen halten Namensschilder wie Nummern für praktikabel. Sicher für die Beamten sind sie ohnedies. Die Widerstände dagegen sind Schutzbehauptungen gegen einen effektiven Rechtsschutz für die BürgerInnen. Dieser Rechtsschutz ermöglichte auf seiner anderen Seite endlich das Herstellen von Verantwortlichkeiten bei den Polizeien. Sowohl dienstaufsichtlich, staatsanwaltschaftlich, aber auch für Gerichte; wenn diese dann möchten. Es ist eigentlich nur peinlich. Diese Diskussion erlebe ich seit den 1970er Jahren im politischen Raum. Und sie ist noch älter!
Gast624 (Gast):
Demonstranten müssen sich auf verlangen ausweisen. Die Beamten im Einsatz tun dies an dieser Stelle in der Regel NICHT.
Gast218 (Gast):
Gast482: ein wahres Wort
Gast27 (Gast):
@482 genau!
Gast645 (Gast):
polizisten sind sehr gleich! ;)
Gast241 (Gast):
ACAB
flashy:
ich finde der chorgeist innerhalb der polizei oder bessergesagt der öffentlichen Verwaltung ist das schlimmste .da tut keiner dem anderen weh und wenn muss er mit kollegenkiel rechnen
Gast512 (Gast):
oftmals wird von den medien die angebliche gewalt von polizisten gezeigt,aber nie der grund warum es dazu kam!!!
unschuldig:
wenn keine nummern dann doch mit namenschild, am besten eingenäht wie bei der bundeswehr
Gast642 (Gast):
sehr qualifiziert dieser Beitrag
Jon:
vielleicht kann man einfach mal fragen an die beiden teinehmer stellen und die antworten abwarten anstatt hier rum zu polemisieren
Gast645 (Gast):
not ACAB
Gast645 (Gast):
Niot all ACAB
Gast150 (Gast):
Ich halte die Berichterstattung für sehr einseitig. In der vielen Fällen sind es doch linke Chaoten, die auf Demos gehen und dort Polizisten verprügeln wollen. Denkt ihr denn, es macht Spass bei solchen Aktionen für Ordnung sorgen zu müssen? Die Polizisten machen einen schweren Job, es ist verständlich, wenn dann mal einer ausrastet. Was ist denn passiert, bevor ein Polizist mal zuschlägt? Nur brave Demonstranten mit Kulleraugen?
Gast516 (Gast):
Warum nicht ?
Rockenstein:
Gast241 ACAB na toll
Gast218 (Gast):
Acht Cola Acht Bier
Gast645 (Gast):
linke chaoten
Gast645 (Gast):
hhhh
Gast516 (Gast):
All Colours Are Beautiful :?
Marco:
Ich habe ein Namenschild an, wurde persönlich bedroht. Jedoch ich nicht alleine, meine Kinder auch.
Gast645 (Gast):
ahhhhhh
Rockenstein:
jo jo glaubs selber
Gast645 (Gast):
wenn die polizisten so provozierne
Gast636 (Gast):
@ Marco: Ich weine gleich
Gast426 (Gast):
@Wüppesahl: Schämst Du Dich eigentlich gar nicht, dir anzumaßen für Kollegen zu sprechen ? Du scheinst irgendwie vergessen zu haben, dass DU nicht mehr zu uns gehörst. Und das hat nichts mit deiner Kritik, sondern mit Straftaten zu tun.
Gast645 (Gast):
as aus friedlkichen demonstranten gewalttäter werden
Gast241 (Gast):
ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB
Gast160 (Gast):
@ Marco: Dann kündige bei der BRD GmbH :-)
Gast393 (Gast):
Als ehemaliger Beamter der Polizei und Angehöriger einer Spezialeinheit ist mir diese Diskussion insofern leid, dass heute eher der Täter geschüt
Gast516 (Gast):
Ja Marco es geht ja nicht um ein Namensschild sondern um einen Nummer
Henning74:
Das Problem bei Demos, Fussball, Castor etc, ist doch, dass beide Seiten aufeinandertreffen und es immer auf beiden Seiten Unbeteiligte trifft! Ihr Eingangsbild zeigt eine Castorsituation und Leute die hinter Schutzplanen agieren
Gast645 (Gast):
kann man natürlich sagen die bösen demonsttranten
Gast627 (Gast):
das häufige problem ist auch das die polizisten ihre dienstnummer nichrt rasurücken wollen und man gleich fürs fragen ein paar knüppel bekommt
Gast632 (Gast):
@Marco: Sie werden also von 68er Faulenzern und Taugenichtsen bedroht?
Gast352 (Gast):
A CITY AFTER BERLIN
Rockenstein:
kindergarten hier..tschüss
Schwabenrebell:
Ich kenne Herrn Wüppesahl persönlich und kann nur positives über ihn und seinen Bundesverband der kritischen Polizisten sagen - seine Darstellungen und Schilderungen entsprechen der Wahrheit
Gast590 (Gast):
Demonstranten dürfen sich nicht vermummen, warum sollten Polizisten dann anonym bleiben?
Gast634 (Gast):
Nummern Namen ist doch egal.........hauptsache man kann sich vor Polizeimissbrauch schütze, welcher nicht selten passiermENSCHEN KÖNNEN NICHT MIT MACHT UMGEHEN AUCH KEIN POPEL POLIZIST
Gast27 (Gast):
@426 Ku-Klux-Clan? ;-)
Gast610 (Gast):
die diskussion ist sehr unstrukturiert und schwer zu verfolgen.. schade.
Thomas Wüppesahl:
Nochamals an alle zum Thema: Selbstverständlich bedeutet Kontrolle in der Regel ein Verlust an Durchschlagskraft. Dabei wird nicht die Effizienz beeinträchtigt, sofern man den Begriff Effizienz als ausgewogenes Maß zwischen Grund- und Freiheitsrechten im Verhältnis zu dem Sicherheitsbedürfnis bei Bürgern und Staat definiert. Vielmehr fände durch solche Kontroll- und Zuordnungsmöglichkeiten die von dem Grundgesetz als normativer Werteordnung gewünschte individuelle Verantwortlichkeit von PolizeibeamtInnen überhaupt erst statt. Und was immer wieder verkannt wird: Verfassungstheorethisch sind die Grundrechte für die BürgerInnen Abwehrrechte gegen den Staat!
flashy:
das hat hier glaube wenig sinn...denn eine diskussion ist das nicht
Gast645 (Gast):
gast590
Gast645 (Gast):
gernau
Gast624 (Gast):
Gast241, lass bitte das unnötige Flooding
seralina:
richtig gast 393
Schwabenrebell:
kann diese Meinung nur teilen nach den ganzen Vorfällen am 30.9.2010 in Stuttgart
Gast645 (Gast):
wieso wir nicht und die schon
Gast529 (Gast):
Wenn ich das hier lese, frage ich mich für wen ich eigentlich tagtäglich meinen Kopf hinhalte, manchmal habe ich einfach keine Lust mehr. Man kommt sich vor wie ein hässlicher Hund, welchen man nachts rauslöst, welcher aber ansonsten die Schnauze zu halten hat.
Gast164 (Gast):
@henning74 und Sascha Braun: das ist ein total schwachsinniger Aspekt, schließlich hat die Polizei ja die Möglichkeit bei Verdacht auf Straftaten die Personalien festzustellen und die Person dazu auch festzuhalten. Was passiert denn, wenn ein Bürger einen Polizisten der seine Personalien nicht nennen will festhält? Das Argument ist echt selten dämlich...
zuschauer2012:
Hallo, ich war gerade in Zentralamerica unterwegs, von Guatemala bis Panama haben alle Polizisten(innen) selbstverständlich ein Namensschildchen. Dan sollten wir in unserer Bananenrepublich das auch hin bekommen.
flashy:
interlektuelles disaster
DidiBrhvn:
Hallo Thomas, mittlerweile habe ich hier mehr als 20 Jahre Bürgerkrieg hinter mir. Mit Polizei, Justiz und STA. Bei mir sind sie dann mit der Pädhophilen
Gast27 (Gast):
Wo ist eigentlich der Mod, wenn man ihn braucht? Völlig witzlos, dieser Schat
Gast125 (Gast):
kick pls
Gast630 (Gast):
gegenseitiger respekt gehoert wieder in das thema. dann eruebrigt sich eine kennzeichnung dann dann werden auch die vorfaelle weniger
Gast218 (Gast):
absolut
Gast352 (Gast):
@Henning74: was meinen sie wozu die schutzplanen dienen, sie gurke!
flashy:
gast27 genau
Gast372 (Gast):
Man, was ist den das für ein Chaos hier?
Gast241 (Gast):
ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACABACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB ACAB A
Gast634 (Gast):
Nummern Namen ist doch egal.........hauptsache man kann sich vor Polizeimissbrauch schütze, welcher nicht selten passiert MENSCHEN KÖNNEN NICHT MIT MACHT UMGEHEN AUCH KEIN POPEL POLIZIST
Gast610 (Gast):
...
Gast645 (Gast):
in deutschlabnd haben sie halt zuviel angst vor dem volk deswegen ist hier sovieles anders als in anderen ländern - namensschilder
Marco:
Also 68 zählt noch, töten auf abruf...die die es verteidigen...müssen sterben
Gast218 (Gast):
All Chatter Are ...
Gast352 (Gast):
Gast529 (Gast): kündigen sie doch!
TheWolf:
ein wirklich gehobenes Niveau von manchen hier
Gast516 (Gast):
Ist das hier nun eine Diskussion oder Gespamme ?
Gast111 (Gast):
was spricht gegen Video?
seralina:
kann jemand mal den gast 241 kicken?
Gast549 (Gast):
@372 stell doch die scrollgeschwindigkeit nieriger ein
Gast584 (Gast):
Deutsche Polizeibeamte sind eine elitäre Gemeinschaft, die sich Ihrer Privilegien bewußt ist und diese auch ausnutzt. Polizisten als Täter können sich fast zu 100% sicher sein, das Sie von Ihren Kollegen auch gedeckt werden. Unter Polizisten hat ein Kollegenanscheißer auf ewig verschissen. Ich bin dafür, den Beamtenstand komplett abzuschaffen!
Gast642 (Gast):
ich persönlich verstehe nicht wie sich Teilnehmer einer Demonstration, sei es bei S21 oder auch der Castortransport in Gorleben, ständig auf den Rechtsstaat berufen und hierbei in der Regel selbst diejenigen sind, die ein Handeln der Polizei erst bewirken
Gast285 (Gast):
jeder der noch keine polizeigewalt erlebt hat, der sollte mal zum auswärtsspiel bei einem 2. oder 3. bundesligaspiel gehen. da kommt sowas jedes wochenende vor....
Henning74:
@Herr Wüppesahl: Das Problem ist doch dass: Bei einer Einsatzsituation in der man Einschreitet und ein Namensschild trägt und eine Zahl oder einen NAmen hat, der sich leicht merken lässt, ist man auf einmal Beschuldigter von 20 Anzeigen, weil alle sagen Ja, es war der Müller! Niemand, der solche Einsätze noch nicht mitgemacht hat, kann das beurteilen, wie es ist, wenn Steine fliegen
F21 Moderator:
Lieber Chatter aufgrund einiger Beiträge unsachlicher Art, bzw. außerhalb der guten Sitten moderieren wir jetzt den Chat...Bitte um Verständnis
Gast377 (Gast):
Mann sollte bei dieser Frage doch mal vom deutschen Gleichheitsgrundsatz sich leiten lassen. Wenn Kennzeichnung, dann doch für alle - Polizei und Demonstranten. Nicht nur Polizeibeamte begehen nach Aussagen eine Sraftat, was ist mit den Bürgern die ei DemoŽs Straftaten begehen? Es wäre doch sinnvoll eine Kennzeichnungspflicht für jeden einzuführen, oder?
Gast482 (Gast):
@TheWolf - leider :(
Gast160 (Gast):
Dann wird die BILD bald voll sein mit Nachrichten BULLE von Bürger erschossen ! Und das dann wohl zu RECHT!
unschuldig:
@gast241, lass mal gut sein
Gast645 (Gast):
Deutsche Polizeibeamte sind eine elitäre Gemeinschaft, die sich Ihrer Privilegien bewußt ist und diese auch ausnutzt. Polizisten als Täter können sich fast zu 100% sicher sein, das Sie von Ihren Kollegen auch gedeckt werden. SUPER
Gast246 (Gast):
schlagt einfach alle zecken tot schlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach alle zecken totschlagt einfach
Gast482 (Gast):
danke @ F21 Moderator
Dieser Kanal ist ab sofort moderiert.
Gast627 (Gast):
wieso sollten demonstranten gekennzeichnet werden. ich muss doch eh mein person abgeben und meine daten werden dadurch ermittelt
Gast610 (Gast):
@gast377 für jeden bürger besteht ausweispflicht....
Gast27 (Gast):
Na, das wird ja auch Zeit @F21
Thomas Wüppesahl:
An DidiBrhvn:Warum tun sich so viele PolizeibeamtInnen mit einer Kennzeichnung so schwer?! Wenn sie nichts zu verbergen haben lassen sich doch alle falschen Anschuldigungen danach klären. So wie bei jedem anderen Bürger und anderen Bürgerin. - Das mit den Zecken totschlagen ist heftig! Rechtsradikaler asozialer Meinungsmob.
Tobi2012:
Namensschilder für Polizisten? Eine selbstverständlichkeit in einer demokratie.
flashy:
den beamtenstaus abschaffen........ist doch keine lösung...
Gast111 (Gast):
Sehr geehrte Damen und Herren, ich selbst bin Opfer von Polizeigewalt geworden und fordere neben Kennzeichnung auch mehr Videoüberwachung.
karl2nrw:
Meine Frage ist: Wie kann es denn sein, dass eine Bundesarbeitsgemeinschaft kritischer Polizisten/innen überhaupt benötigt wird? Sollte man nicht davon ausgehen, dass Polizisten auch in ihrem Verhalten kontrolliert werden?
Gast549 (Gast):
sehr gut danke jetzt kann man sich vielleicht sachlich damit auseinander setzen
Sascha Braun:
Es ist schon sehr bemerkenswert, mit welcher verbaler Gewalt schon in diesem Chat hingelangt wird, aber das ist wohl auch ein Beleg der Tatsache, dass unsere Geselllschaft ein ernst zu nehmendes Gewaltproblem hat. Es ist eine Tatsache, dass Woche für Woche hunderte Kolleginnen und Kollegen insb. bei Fußballspielöen und Demos stundenlang beleidigt, angegriffen und bespuckt werden.
Henning74:
Ok, und wie soll das auf Demos gehen, wenn 4000 Vermummte Chaoten im Block agieren! Schon mal gezielt einen Straftäter aus der Menge geholt und die IDF gemacht! Aber wir sollen uns identifizieren können! MAche ich ja lleine schon dann, wenn ich meine Zwangsmaßnahmen melden muss!
Gast632 (Gast):
Ich möchte noch einmal das Statement von vorhin aufgreifen: Warum ist es in Deutschland nicht möglich? Warum tut die GdP so, als wäre das der Untergang der freien Welt? Während es doch in viele anderen Ländern ohne Probleme funktioniert?
Es ist jetzt 22:00 Uhr.
Gast162 (Gast):
Viele Beamte tragen doch freiwiliig Namensschilder
zuschauer2012:
Jeder Staatsdiener sollte seinen Namen deutlich tragen... das beugt auch koouption vor.
Gast627 (Gast):
richtig tobi2012
Gast191 (Gast):
Hallo, bin 57 Jahre alt und war vor ca 10 Jahren bei einer Demonstrationsveranstaltung gegen rechts in Berlin (330 KM mit Gewerkschaftsbus). Es waren 10 Tausende Teilnehmer. Damals lief irgendwas schief - als Demo-Teilnehmer kriegt man das jedoch nicht so mit - Damal packten sich ca 6 Polizisten eine junge Frau an Beinen und Haaren und zerrten sie aus der Menge. Ich stellte mich in den Weg und forderte die Polizisten auf, diese Brutalität zu unterlassen. - Ein unvermittelter Fausthieb und eine dicke Lippe waren die Folge bei mir.Ich versuchte daraufhin den Beamten ausfindig zu machen (alle mit Helm und getöntem Visir) fand ihn und forderte ihn auf mir seinen Namen zu nennen. Sein Vorgesetzter stellte sich dazwischen und sagte, ich solle verschwinden, sonst gäbs noch mehr... So etwas wäre mit einer Kennzeichnungspflicht nicht mehr ohneweiteres möglich.
seralina:
ich arbeite selbst im öffentlichen dienst und möchte keinen namen tragen... man wird viel schneller angreifbar
Sascha Braun:
Die Kennzeichnungspflicht ist nicht der Untergang, aber sie ist unnötig und relativiert das Problem der Gewalt gegen Polizisten. Wir sind für freiwillige Namensschilder im Einzeldienst, aber gegen eine Zwangskennzeichnung.
Gast592 (Gast):
Wo bleibt der Datenschutz für die Beamten und ihre Familien? Natürlich müssen Polizeibeamte in bestimmten Fällen rigoros durchgreifen, um den Schutz der Gesellschaft gewährleisten zu können. Wenn sie dann mit ihren Namen gekennzeichnet sind, müssen sie dann Racheakte für Familienangehörige fürchten? Das würde bedeuten, dass jeder Polizist es sich zweimal überlegt, ob er seinen Beruf zu 100% erfüllen möchte und damit vielleicht seine Familie gefährdet, oder aber den Schutz seiner Familie in den Vordergrund stellt (ways vertsändlich wäre) und sich in der Ausübung der Exekutivgewalt zurückhält. Um dem Missbrauch des Amtes Vorbeuge zu leisten, wäre eine Kennzeichnung mit Nummern - Tallies genüge getan. Denn dann wäre es nachvollziehbar, welcher Beamte sich in welcher Situation welche Verfehlung hat zu Schulden kommen lassen. Dies wäre ein Weg Polizisten und Betroffene gleichermassen zu schützen.
Thomas Wüppesahl:
An karl2nrw: Eine (Dienst)kontrolle versagt eigentlich immer wenn es um interne Angelegenheiten bzw. solche mit Aussenwirkung geht. Vor allem sollte sich jeder vor Augen führen: Kontrolle bedeutet immer Reibung, Konflikte, Auseinandersetzung, Ausgleich usw. - Wir brauchen so etwas selbstverständlich auch ggü. Trägern staatlicher Gewalt. Und nochmals: Die namentliche Identifizierung bzw. eine solche durch Nummern erfolgt seit Jahrzehnten in den meisten Ländern der EU. Warum denn nicht in der Bundesrepublik nach dermaßen vielen Feststellungen in unseren Gerichten, dass eben häufig eindeutig der Täter ein Polizeibeamter gewesen ist, er aber nicht identifiziert werden donnte.
Marco:
Alle sollten ausgewiesen werden, das nenne ich Freiheit. (Zivilrechtlich)
Poncho1960:
Bürger freuen sich, wenn sie die Polizisten mit dem Namen ansprechen können
Gast645 (Gast):
@ sachsa braun - frage mal die bürger wie oft sie das ertragen müsseb
Thomas Wüppesahl:
Gast191 beschreibt eine wahrlich nicht seltene Einzelsituation - Schon die Möglichkeit der Identifizierung (und das Wissen darum) würde viele PolizeibeamtInnen korrekt arbeiten.
Gast610 (Gast):
so, also nochmal von vorne. was spricht denn nun wirklich gegen eine anonyme kennzeichung der beamten? wechselnde nummern bei wechselnden einsätzen oder ähnliches... was sind die argumente der polizisten, die damit nicht einverstanden sind?
flashy:
vorallendingen ist das mit der kennzeichnung zu kurz gesprungen...es muss erreicht werden das auch innerhalb der polizei und der öffentlcihen verwaltung eine kultur des nicht wegsehens endsteht
Sascha Braun:
Die GdP ist der Auffassung, dass auch der Pol-Beamte ein Recht am eigenen Bild (Stichwort: permanente Videographie), ein Recht auf informationelle Selbstbestimmung hat. Der Eingriff in diese Grundrechte ist besonders zu rechtfertigen, aber diese besondere Rechtfertigung, die sich auf Fakten zu stützen hat, ist nicht erkennbar.
Thomas Wüppesahl:
Gast610: Super Frage. Das ist der Kern!
Gast414 (Gast):
@Sascha Braun: Und warum werden die Polizisten beleidigt und bespuckt?
Gast789:
Der Großteil der Polizeibeamten ist normal und muß sich trotzdem jeden Tag von Leuten bespucken, beleidigen und bedrohen lassen. Am Schluß gibt man dem Gegenüber dann noch seinen Namen, damit er auch noch Anzeige machen kann.....soviel zum Thema Kennzeichnung. Meiner Meinung nach ist das nicht notwendig, wenn wieder mehr gegenseitiger Respekt entgegengebracht wird....
Gast624 (Gast):
Von der Bundesregierung wird bei anderen Themen wie Vorratsdatenspeicherung auch immer argumentiert wer nichts zu verbergen hat, braucht nichts zu befürchten. Warum soll das nicht auch für die Exekutive gelten?
Sascha Braun:
Das möchte ich auch gerne wissen, wenn ich z.B. die sog. revolu. 1. Mai Demo begleite und höre, wie rd. 5000 Demonstranten brüllen: Ganz Berlin haßt die Polizei!
Gast111 (Gast):
Gerechtigkeit für alle würde sicherlich permanente Videoüberwachung bei der Arbeit bringen und prügelfreudige Beamte zweimal überlegen lassen.
Thomas Wüppesahl:
An Sascha Braun: Genau so etwas findet doch auch in bestimmten Bereichen der REvierwachen etc. statt. Sowohl zur Abwehr unberechtigter Anschuldigungen als auch zur Dokumentation begangener Straftaten. Das meint: Von Bürger wie PolizeibeamtInnen. - Warum denn nicht auch auf Versammlungen?! - Und wir reden hier um die Angleichung der bundesdeutschen Polizeien an die überwiegende Mehrheit in den EU-LÄndern zur KENNZEICHNUNGSPFLICHT.
sucoo:
Was bitte spricht gegen eine numerische Kennzeichnung?
Melmanny:
Herr Wüppesahl, falsche Anschuldigungen werden mit halbem Videomaterial vor Gericht zu einer Straftat gemacht. Auf dem Video ist die Endsequenz (unmittelbarer Zwang) zu sehen, jedoch nicht, wie es dazu kam. Somit werden Unschuldige, die Ihre Arbeit machen bestraft für Richtigkeit. Sie müssten das doch wissen.
Thomas Wüppesahl:
succo: Treffer. Zumindestens numerisch. Persönlicher wäre wirklich der Klarname
2012insider1:
Die Beamten, die freiwillig Namensschilder tragen, tun auch nichts, Die haben auch keine Repressalien zu befürchten. Es gibt schon genug Polizisten, die wegen der ständigen Drohungen und Bedrohungen gar nichts mehr tun, weil ihr eigener Staat sie auch nicht schützt.
Sascha Braun:
Die num. Kennzeichnung bringt im Grunde nur etwas, wenn das Einsatzgeschehen permanent überwacht wird, denn nur wenige Menschen können sich eine 8-stellige Nummer merken. Unsere Bedenken gegen eine Dauerüberwachung habe ich bereits gesagt.
sherlock:
Das Grundrecht auf informationelle Selbstbestimmung gilt auch für Polizisten. Andere Länder haben auch eine andere Verfassung. Offenbar ist das dort verfassungskonform.
joern-2012:
Jeder gute Linke, Liberale und Grüne wehrt sich ständig lauthals gegen den generalverdacht. Was ist die Forderung nach Kennzeichnung von Polizisten anderes, als alle Polizistehn unter Generalverdacht zu stellen??
Thomas Wüppesahl:
Melmanny: Sie haben vollkommen recht. So etwas passiert. Aber dafür gibt es ja Video-Trupps. Nicht zu wenige, so dass eben in der Regel mehrere Aufnahmen eines Geschehens vorliegen. Und es gibt Personalbeweise, also ZeugInnen.
Sascha Braun:
Völlig richtig, joern-2012!
Gast632 (Gast):
Herr Braun, mir scheint es so, als würden sie - verständlicher Weise - auch das Problem der Gewalt DURCH Polizisten relativieren. Weshalb finden sie die Kennzeichnung unnötig?
Gast482 (Gast):
Sind wir irgendwie lt GG nicht alle gleich? Was berechtigt einen Staatsdiener seiner Identität zu verbergen - ich muss auch zu jeder Zeit der Exekutiven meine Identität preis geben
Thomas Wüppesahl:
sherlock: Es gibt nichts in unserem Grundgesetz was einer Identifizierbarkeit entgegenstünde. Absolut nichts.
Gast529 (Gast):
Interessant das Polizeipostive Äußerungen hier augenscheinlich gar nicht veröffentlicht werden, Vielen Dank für diesen interessanten Einblick in die Meinungsfreiheit, welche ich u.a. jedenTag verteidige
zuschauer2012:
Wie ich schon vorher Geschrieben habe konnte ich in Guatemala keine Probleme mit Namenschildern bei Polizisten entdecken. Der Mangelnde Respekt gegenüber Polizisten kann ja wohl nicht nur ein Gesellschaftliches Problem der ichtpolizisten sein.
Thomas Wüppesahl:
Gast 529: Bitte gehen Sie davon aus, dass auch wir Kritische PolizeibeamtInnen ein Grundpositives Verständnis von der Rolle und den Notwendigkeiten der Polizeien haben. ABer die Fehlhandlungen haben es in sich!
Gast27 (Gast):
Noch mal: Anonymität fördert Eskalation - ob im Chat oder bei der Demo.... Daher ist eine Kennzeichnungspflicht bei Demos nützlich (ohne Klarnamen) und ein Vermummungsverbot gibt es ja schon lange.
TheWolf:
Mal die andere Seite - ich wurde von nem Demontraten mit ner Zwille und einem sogen. U-Hakerl getroffen und verletzt - dank der Masse konnte der auch nicht identifiziert werden, gleich erging es einem Kollegen, der von einem Molli in Brand gesetzt wurde und vielen anderen auch - also dann bitte auch Namenspflicht für Demonstranten-
Sascha Braun:
Wir relativieren keine Gewalt, die durch einen oder mehrere Beramte unrechtmäßig ausgeübt wird. Aber wir wehren uns dagegen, dass jeder Polizist unter Generalverdacht gestellt wird und kritisieren, dass zahlreiche Einsätze, in denen z.B. geräumt werden muss oder in denen Pfefferspray eingesetzt wird, per se als übermäßige Polizeigewalt bezeichnet werden, ohne das der rechtliche Rahmen einer polizeilichen Maßnahme sauber hinterfragt wird.
Thomas Wüppesahl:
Gast27: Super. Genau so ist es. Auch sozialwissenschaftliche Studien belegen genau dies. Selbstredend auch im nichtpolizeilichen Bereich: Bis hin zu sadistischen Einzelhandlungen, die wir ja leider auch aus den Reihen der Polizeien dokumentiert haben.
Jon:
sehr geehrter Herr Braun ich finde das ziemlich krass sich hier hinzustellen und zu behaupten die Kennzeichnungspflicht sei unnötig. Bis heute sind die gewalttätigen kriminellen Beamten von Stuttgart nicht dingfest gemacht, nicht einmal die besatzung des Wasserwerfers wurde ermittelt. Sie befördern auf diese Art die Gewalttätigkeit von Polizisten unter dem Deckmantel der Uniform. Das ist nicht nur undemokratisch sondern eigentlich auch strafrechtlich relevant, denn so wird die Strafverfolgung verhindert, was glaube ich Strafvereitelung im Amt heisst.
stachligerfriedfisch:
Ich bin als Polizist in einer sächsischen kleinstadt tätig. Hier bin ich nach SächsPolG eh verpflichtet, mich mit meinem Namen vorzustellen. Ich bin jetzt hier seit 1998 da. Mittlerweile kennt mich eh die halbe Stadt. Ob ich (im Einzeldienst) nun ein Namenschild trage oder nicht, ist für mich völlig egal.
Gast632 (Gast):
Ich finde es gerade zu absurd, dass die Beamten hier MEHR Rechte haben sollten als der normale Bürger.
Thomas Wüppesahl:
Sascha Braun: Neben dem Dank für Ihre zivilcouragierte Unterstützung erlaube ich mir zu Ihrer letzten hier hoch geschätzten Meinung nochmals folgendes zu wiederholen: Selbstverständlich bedeutet Kontrolle in der Regel ein Verlust an Durchschlagskraft. Dabei wird nicht die Effizienz beeinträchtigt, sofern man den Begriff Effizienz als ausgewogenes Maß zwischen Grund- und Freiheitsrechten im Verhältnis zu dem Sicherheitsbedürfnis bei Bürgern und Staat definiert. Vielmehr fände durch solche Kontroll- und Zuordnungsmöglichkeiten die von dem Grundgesetz als normativer Werteordnung gewünschte individuelle Verantwortlichkeit von PolizeibeamtInnen überhaupt erst statt. Und was immer wieder verkannt wird: Verfassungstheorethisch sind die Grundrechte für die BürgerInnen Abwehrrechte gegen den Staat!
Sascha Braun:
Ich halte es für völlig abwegig, dass die KolllegInnen des Wasserwerfers nicht ermittelbar sind!
Awes:
Die Polizei in Deutschland ist allgemein friedlich aber natürlich gibt es immer schwarze Schafe in jedem Bereich und genau diese schwarze Schafe sollten doch gesetztes gemäß verurteilt werden oder? Der Staat ist und das Gesetz ist in einer Demokratie für jeden gleich sei es Bürger oder Beamte
Gast479 (Gast):
Die Polizei filmt ebenfalls permanent (auch nicht vermummte) DEmaonstranten und Bürgen. Besotzen wir kein Recht auf SYelbsbestimmung?
Jon:
sehr geehrter Herr Braun es geht nicht darum, dass sich einzelne Bürger Polizisten gegenüber falsch oder sogar kriminell verhalten, es geht darum dass die Polizei ihre eigenen Straftaten deckt
Thomas Wüppesahl:
Sascha Braun: Auch Sie wissen von den vielen Fällen in denen belastende BEweismaterialien gegen Polizeibeamte auf dem Transportwege oder anderswie verschwanden. Abgesehen von den Problemen, die KollegInnen haben, wenn sie sich belastend gegen andere PolizeibeamtInnen einlassen.
Gast610 (Gast):
@Thomas Wüppesahl: ..und was sind die argumente der beamten?
Sascha Braun:
@Wüppesahl: Ja, die Grundrecht sind Abwehrrechte gegen den Staat. Ein Gedanken: Kann sich deshalb der Kollege gegen die namentliche Kennzeichnungpflicht, angeordneten druch den Dienstherren, also den Staat wehren?
Melmanny:
Gast624, weil es nicht so ist. Man hat als korrekt arbeitender Polizist genausoviel zu ertragen und zu befürchten.
Gast111 (Gast):
Warum gibt es nicht mehr Videoeinsätze, sowohl seitens der Polizei, als auch seitens der Journalisten?
Sascha Braun:
@gast479: Die Polizei darf nicht anlaßlos und permanent filmen.
Gast287 (Gast):
Die Videoüberwachung bringt doch auch nicht wirklich was. Auf jeder Demo wird die Kamera bei einem Übergriff von Polizisten weggeschwenkt oder das Video lässt sich nicht verwerten. Eine Kennzeichnung ist zweingend nötig
Thomas Wüppesahl:
Sascha Braun: Nein. Der Beamte ist in seiner Rolle Teil des Staates. Seine Möglichkeiten bestehen dann noch im verwaltungsrechtlichen WEge bis hin zum BVerfG. Wie das ausgehen wird, wissen wir beide. Ihre Frage sehe ich als rhetorische Spielerei an. Ohne jede Häme oder Schärfe, rein sachlich.
Gast162 (Gast):
Man könnte ja mal die wechselnde Nummer ausprobieren. Ich würde mich nicht damit abgeben, wenn ein Bürger meint er wäre von mir Nr. 87676 falsch behandelt wurden. Könnte ja auch Kollege Nr. 87877 gewesen sein. Ob der Gute sich das im Stress merken kann. Oder wenn auf Videoaufnahmen nur unvollständige Zahlen zu sehen sind...
Heiko2012:
Das im Beitrag gezeigte Beispiel der zusammengeprügelten Familie ist leider kein Einzelfall, sondern genauso u.a. im nordlichsten Bundesland auch passiert. Es ist sicher nicht zu akzeptieren, wenn Polizisten z.B. bei Fussballspielen von sog. Fans angegriffen werden, das ist absolut zu verurteilen. Es kann aber auch in keinem Fall hingenommen werden, wenn Beamte jegliche Beherrschung verlieren und auf Privatgrundstücken in Privatbesitz ohne jede
Gast164 (Gast):
@Sascha Braun: Das Argument, dass sich die Bürger sowieso keine 8-Stellungen Nummern merken könnten ist aber nicht Ihr ernst, oder? Schon mal was von Digitalkamera oder Kugelschreiber und Papier gehört?
Thomas Wüppesahl:
Gast162: Genau, auch die wechselnde (= routierende) Nummer gibt es in einigen EU-Staaten. Aber entscheidend bleibt: Der Träger des staatlichen Gewaltmonopols mit dem unmittelbarsten Spürbarkeitsmoment muß für jeden auszumachen sein, um die einzelne Verantwortlichkeit herstellen zu können.
Gast377 (Gast):
bleiben wir doch mal auf dem Boden der Realität. Die Kennzeichnung von Polizeibeamten, wie auch immer, verstößt in der demokratischen Gesellschaft gegen die rechtlichen Vorraussetzungen. Nach dem Grundgesetz sind alle Menschen der Gesellschaft gleich. Warumm sollen sich nun die Polizeibeamten kennzeichenen und die Bürger nicht? Die Ausweispflicht ist für jeden Bürger, auch lPolizeibeamte gegeben. Bei Demonstrationen und gewalttätigen Ausschreitungen ist dies aber schlecht machbar. Also alle Kennzeichnen. Denn es werden mehr Straftaten durch Bürger bei diesen demokratischen Demonstrationen ausgeführt, als von Polizeibeamten.
Gast158 (Gast):
Herr Braun, warum dürfen sich Polizeibeamte bei Demos, Fußballfahrten etc. mit Sturmhaube, Tüchern und Helmen vermummen. Beim normalen Bürger ist dies aber eine Sache, die sofort geahndet wird?
Sascha Braun:
@Wüppesahl: Ich stelle diese Frage nicht aus Spielerei, sondern mache als Vertreter einer Berufsvertretung darauf aufmerksam, dass Beamte nicht pure Staatsdiener ohne Rechte sind, sondern dass auch in ihre Grundrechte nur abgewogen eingegriffen werden darf. Und das Recht am eigenen Bild und das Recht auf informationelle Selbstbestimmung haben auch Pol-Beamte, denen übrigens der Dienstherr nicht dabei hilft, höchstpersönliche Bilder aus derm Internet gelöscht zu bekommen.
Jon:
sind Sie der Meinung Herr Braun , dass in Stuttgart Pfefferspray eingesetzt werden musste, was haben Sie den für ein Verständnis von Demokratie
Schwabenrebell:
@TheWolf - würden sich alle Kollegen anständig verhalten würden solche Vofälle der Vergangenheit angehören!
Sascha Braun:
Pol-Beamte vermummen sich nicht, sonder müssen als Teil der Dienstpflicht Schutzkleidung anlegen, wenn sie dies lagebedingt für notwenidg erachten oder wenn es entsprechend angeordnet wird.
Heiko2012:
Ich war noch nicht fertig. Es ist nicht hinzunehmen, wenn Polizeibeamte in Uniform und in Zivil grundlos in Privatbesitz mit Gewalt und unter billigender Inkaufnahme von Sachbeschädigung eindringt und die Eigentümer mitten in der Nacht zusammenzuschlagen. Als sog. Normalbürger ist man dieser Willkür ohnmächtig ausgeliefert, schon aufgrund der Zeugen-Überzahl. Bei entspreechender Kennzeichnung wäre zumindest die Hoffnung, dass diese Beamten vielleicht sich eher überlegen würden, bevor sie derartige Übergriffe durchführen.
MandyWhite:
dann nochmal: Es ist einfach traurig das Polizisten unter Generalverdacht gestellt werden. Kritische Äußerungen über die Polizei sozusagen Chic sind aber jeder rund um die Uhr erwartet, dass der Prügelknappe Polizei für sie da ist und sein Leben riskiert!
Sascha Braun:
Auch beim Thema S 21 darf daran erinnert werden, dass die von der Polizei angeordneten Platzverweise von hunderten Menschen nicht befolgt wurden. Dieses Phänomen nennt man dann zivilen Ungehorsam.
GPavlov:
Was bringt also eine Kennzeichnungspflicht, wenn der Apparat dahinter keine Straftaten verfolgt?
Gast516 (Gast):
Videoüberwachung von Polizisten unverschämt von Fußballfans aber gerechtfertigt ?
Jon:
sehr geehrter Herr Braun, genau das tut sie aber z.b. in Stuttgart, sie filmt ohne den geringsten Anlass
Henning74:
In Niedersachsen müssen die Kameras bei Demos grundsätzlich erstmal abgewendet werden!
Thomas Wüppesahl:
Hier noch ein Information: In Spanien werden Identifikationsnummern für Zivilstreifen eingesetzt, während uniformierte Beamte verpflichtet sind, Namensschilder zu tragen.Ausnahmen von der Kennzeichnungspflicht sind unterschiedlich geregelt, etwa für den Fall, dass verdeckte Ermittlungen durchzuführen sind, oder wenn der Beamte in einer Situation agiert, die für ihn persönlich gefährlich ist. Beispielsweise besteht zwar in Belgien, der Slowakei und Rumänien eine Kennzeichnungspflicht, jedoch nicht für den Einsatz von geschlossenen Polizeieinheiten wie beispielsweise bei Demonstrationen. In Estland, Litauen, Spanien und der Tschechischen Republik dagegen gilt die Kennzeichnungspflicht auch für einen solchen Fall. Es geht alles ohne Gefährdung von PolizeibeamtINnen, aber für einen effektiven Rechtsschutz der BürgerInnen und der PolizeibeamtInnen.
Sascha Braun:
Die Videoüberwachung nehmen die Stadionbetreiber vor, weil sie dadurch ihr Hausrecht besser durchsetzen können. Sicherlich, auch die Polizei verschafft sich dadurch ein Lagebild, aber mit Videoaufnahmen wurden erst jüngst brutale Fußball-Fans überführt, die dann entsprechend Stadionverbote erhalten. Ich halte dies für absolut richtig.
gebrudergrimm22:
gast377 warst du jemals auf einer demo? warum sollten sich demonstranten kennzeichnen? kommst du in gewahrsam musst du dich eh ausweisen.
Gast162 (Gast):
DIe Bekleidung der Polizei bei geschlossenen Einheiten ist Arbeitsschutzkleidung mit dem Zweck der UNfallverhütung. Bei kleinen Demos und sonstigen Veranstaltungen nehmen PVB auch durchaus ohne entsprechende Ausstattung Teil!
Henning74:
Aber wo ist dieser Spürbarkeitsmoment für die einzelne Verantwortlichkeit für die Polizei!?
Thomas Wüppesahl:
An Jon und Sascha Braun: Die Wirklichkeit ist leider sehr sehr häufig so wie von Jon beschrieben. Nicht nur bei Stuttgart 21
Gast186 (Gast):
...und die Beamten sind deshalb nicht identifizierbar!
Gast347 (Gast):
Herr Braun, das ist haarspalterei! Im Endeffekt bleibt der anonyme Mensch unter Helm und Schild. Menschen machen Fehler. Fehlbare Handlungen müssen zuweisbar sein.
Thomas Wüppesahl:
Gast347: Genau darum geht es eben. Auch. Aber bitte: ENDLICH!
Es ist jetzt 22:30 Uhr.
F21 Moderator:
Liebe Chatterinnnen und Chatter , wie haben gleich 22.30 Uhr...
Sascha Braun:
Wir wollen eine Gesellschaft, in der nicht jeder Arbeitnehmer permanent überwacht und kontrolliert wird. Deshalb halten wir die Dauerüberwachung unserer Kolleginnen und Kollegen für falsch und nicht gerechtfertigt.
Thomas Wüppesahl:
Wat Žn dat denn: Kann keiner mehr? Wir wollen als Kritische PolizeibeamtInnen endlich auch diesbzgl. eine bessere Polizei. Also her mit der Identifizierbarkeit!
Sascha Braun:
Vielen Dank für die Aufmerksamkeit, die gute Diskussion und Ihr Engagement! Sascha Braun
F21 Moderator:
Danke allen fürs kommen, vor allem Herrn Braun und Herrn Wüppesahl für Bereitschaft und Geduld...allen ein schöner Abend und Tschüß
Es ist jetzt 23:00 Uhr.

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